Подписывайтесь на Газету.Ru в Telegram Публикуем там только самое важное и интересное!
Новые комментарии +

«Мы рисовали, а рядом стояли полицейские»

Интервью с художником Дмитрием Врубелем о спасении мемориала Берлинской стены — галереи East Side Gallery

Художник Дмитрий Врубель рассказал «Газете.Ru», как спасали от сноса мемориальную стену в Берлине, о своем рисунке на ней и о берлинском опыте защиты культурных памятников от бескультурных девелоперов.

На прошлой неделе в Берлине представители девелоперских компаний попытались разобрать часть уцелевшего участка Берлинской стены, имеющую статус художественной галереи под открытым небом. East Side Gallery — таково ее официальное название — одно из самых посещаемых туристами мест города. На месте галереи планировалось построить жилой дом. В результате акции протеста, организованной местными жителями, и последовавшей за ней многотысячной демонстрации, объединившей и художников, и политиков из партий самой различной направленности, работы были остановлены. Галерея — это собрание произведений, нарисованных в 1990 году художниками из многих стран мира прямо на бетонных плитах стены. Российский художник Дмитрий Врубель, автор одного из самых известных изображений в этой галерее — поцелуя Брежнева с Хонеккером, рассказал «Газете.Ru» о причинах конфликта искусства и бизнеса, о том, символом чего стала берлинская стена сегодня и как надо защищать культурное достояние города.

— Как стала возможна застройка территории East Side Gallery, которая считается историческим памятником и вроде бы охраняется государством?

— История с инвестором достаточно давняя и началась, кажется, в начале 1990-х. Тогда предполагалось, что Берлинскую стену снесут всю полностью, и некоторые участки земли, на которой стояла стена, были проданы властями района Фридрихсхайн под застройку. Это место было никому не нужным — окраина Восточного Берлина, где люди могли переходить только с Запада на Восток, и жителям ГДР делать в этом районе было нечего; гэдээровским военным в этом районе был приказ стрелять на поражение.

И с того времени инвестор ничего не делал. Полутора километровому куску стены, которая стала East Side Gallery, придали статус памятника, и этого статуса её, кстати, никто не лишал.

И вот сейчас, через 20 лет, пришел инвестор и заявил, что начинает строить. Мне не очень понятно, как он смог договориться с властями района, чтобы вообще что-то трогать. А так он заявил, что ему для проезда транспорта необходимо перенести 50 метров стены. Но дело в том, что инвесторы-капиталисты отличаются тем, что если им немножко разрешить что-то сделать противоправное, то они не ограничатся тем, что им дано, а сожрут всё. Поэтому жители посмотрели в будущее и мысленно попрощались со всей стенкой. В Берлине уже были подобные прецеденты: инвесторы в итоге, например, забрали себе всё здание одного из первых арт-сквотов Тахелес.

— Кто организовал протест против сноса стены?

— Народ, всё было организовано народом. Есть какие-то некоммерческие партнерства, которые всё организуют, — это обязательно, потому что должна быть заявка в полицию, в которой указано, кто отвечает. Я сам получил сообщение по электронной почте сразу от двух групп — защиты стены и защиты набережной реки Шпрее, кусок которой вроде тоже хотят приватизировать. В пятницу там собралось человек пятьсот; рабочим удалось убрать один блок, а второй не успели — собравшиеся прорвали полицейское оцепление. И строительные работы были прекращены.

А в воскресенье собралась целая демонстрация. Там выступили художники, бургомистр района — он назвал происходящее «безобразием» — и даже представители всех партий, ХДС, коммунисты, «зеленые», социал-демократы, которые обычно друг с другом в «контрах».

— На каких условиях защитникам стены удалось договориться с властями Берлина и застройщиком?

— 18 марта будет совещание, на котором инвестор собирается предложить какой-то компромисс. Если эти слушания будут проходить в берлинском парламенте, то я постараюсь выступить.

— Что вы предлагаете?

— Мое мнение такое: основная проблема заключается в том, что этот всемирно известный район последние 10 лет никак не развивался в культурном смысле.

Сюда приходит миллион человек в год. Все ходят, смотрят на эти картинки: музей, не музей — непонятно. Особенно хорошо это заметно после 2009 года, когда провели реставрацию, потратили то ли 2, то ли 5 миллионов евро, а сейчас там снова граффити. И, на мой взгляд, стена находится в неприглядном виде. Я считаю, то, что культурно не развивается, будет вандализировано и руинировано. А потом придут эффективные менеджеры и скажут: то, что есть, не работает, а у нас всё будет отлично.

Я предлагаю сделать следующее. У стены есть обратная часть, которая выходит на набережную, и на этом пространстве между стеной и набережной нужно делать шоу, выставки и концерты. Какие угодно — международные, немецкие или берлинские. Должен быть культурный девелопмент, культурное развитие. Тогда появятся инвесторы, рекламодатели, и можно будет совершенно спокойно поддерживать в нормальном состоянии East Side Gallery, организовать охрану. Можно даже отдать часть стены граффитистам — пусть они совершенно легально там рисуют, делают свои собственные фестивали. И тогда будет понятно, что это всё функционирует, и дополнительные инвесторы там будут не нужны. В Берлине много мест, где можно строить.

— Но компромисс с инвестором возможен?

— Я боюсь, что если сейчас будет достигнут какой-то компромисс с этим инвестором, то потом выяснится, что еще какой-то участок продали. Это будет бесконечная история, в какой-то момент Берлин от неё устанет, и место, от которого одни скандалы, а ничего нового там не происходит, исчезнет. Конечно, какие-то куски — тех же Брежнева с Хонеккером — оставят, а остальное могут и убрать. Сейчас-то, конечно, всё оставят по-старому.

— В начале 90-х разрушение Берлинской стены стало символом объединения Германии, завершения одного мира и начала другого. Сейчас остатки стены превратились в другой символ, который люди вышли защищать уже от разрушения. Символом чего стала стена с картинами?

— До конца Второй мировой войны Берлин был городом-заводом, а все кабаре и театры были только надстройкой. Здесь было около 3 миллионов рабов. И все заводы были разбомблены и взорваны. Исторического Берлина практически нет. Его не сравнить ни с Римом, ни с Парижем, ни с Лондоном. А ведь по количеству туристов Берлин занимает в Европе третье место. И что они смотрят?

Люди приезжают, чтобы увидеть две важные вещи — берлинский дух свободы, который сложно передать словами, и умение преподнести свою негативную, тяжелую историю. Таблички с десятками фамилий убитых евреев, руины гестапо и бункера Гитлера, остатки Берлинской стены — когда вы всё это видите, то понимаете короткий немецкий лозунг «Никогда больше!». И эта часть, East Side Gallery, — это памятник победе искусства над политикой. Мы на ней рисовали, когда рядом еще стояли полицейские.

— Но по закону владелец земли имеет право переносить или даже разрушать?

— Да. Инвестор купил и поэтому имеет право — это демократия. Но демократии без ответственности не бывает, и вместе со стеной разрушается история, разрушается память, разрушается ответственность. И именно в Германии, пережившей нацизм, коммунизм, разделение, к этому очень трепетно относятся. Ближайшее прошлое для немцев очень важно, и эти знаки надо сохранять.

А инвестор — он капиталист, он вложил свой миллион и хочет получить сто. Какая историческая ответственность?! Иногда такие люди появляются. Но важно, что, когда они появляются и пытаются сделать что-то, нехорошее с точки зрения берлинцев, берлинцы поднимаются.

— В России памятники рушат довольно регулярно. Иногда удается отстоять, иногда градозащитники проигрывают. В чем, по вашему мнению, причины?

— Я люблю Москву и знаю, что может произойти с городом, если горожане не будут сопротивляться. Если в защиту какого-либо особняка в районе Арбата или на Кропоткинской выйдут 10 тысяч человек — инвесторы отступят. Проблема в том, что выходит 10—20—30—50 человек и всё.

И в Берлине то же самое: если бы вышло 100 человек, ничего бы не изменилось. Но на воскресной демонстрации было 10 тысяч, и это совсем другое дело, а если разрушение стены будет продолжаться, то выйдет и сто тысяч. И на улицу вышли все слои берлинского населения, и все с одним настроем.

Новости и материалы
В Турции раскритиковали МУС за сроки выдачи ордера на Нетаньяху
Россиянке во время ЭКО подсадили материал чужого мужчины
Двое волгоградцев напали на водительницу трамвая, требуя подвезти до больницы
Плющенко перенес пятичасовую операцию
Девочка из Калининграда выпала из окна вместе с матерью и попала в больницу
Российский подросток устроился на подработку к мошенникам и попался полиции
Путин освободил Левицкую от должности своего советника
Россияне начали снижать затраты на путешествия
В Минфине США назвали главную тему предстоящих встреч в формате G7
На всей территории Украины запущена воздушная тревога
Орлов рассказал, мог ли матч «Ахмат» — «Зенит» иметь договорной характер
Программу дальневосточной и арктической ипотеки распространили на участников СВО
Жителей японского города напугали 9 световых столбов в ночном небе
Китай продолжает пользоваться своим энергетическим преимуществом
У пассажира такси на Кубани изъяли девять килограммов мефедрона
Полковник СБУ заявил об ухудшении ситуации для ВСУ с каждым днем
Загитова выложила видео в купальнике, показав, как она готовится к защите диплома
Постпред России при ООН высказался о грядущей мирной конференции по Украине
Все новости